mame despues de la partida de navidades

Bueno, una vez terminamos los trames con el rey, pillo el aguila y voy con luis (en principio, los demas si kereis venir podeis) a la ciudad de los elfos. (si tengo corrupcion elemental me la kito totalmente antes de ir)

Aterrizamos en la "zona pija" de la ciudad, donde esta eredel y los elfazos mas powerfulls, en una zona despejada pero bastante concurrida (plaza central o algo asi, no todos los dias podemos llegar a un sitio en aguila, hay que lucirlo)

al aterrizar le ofrezco mis servicios al aguila por si kiere comida o lo que necesite, lo hago usando el lenguaje magico, el idioma con el que se castean los hechizos pero a la vez un idioma muy raro y dificil de aprender que suelen hablar los animales magicos o mitologicos. La invito a quedarse el tiempo que guste, la trato bien, la acaricio un poco y tal para ke la gente pueda suponer ke esa agila y yo tenemos un vinculo especial (aunke no lo tenga, lo importante es aparentar) y kien sabe, igual puedo hacer migas con ella. (la corromperia y crearia un fenix!!! muahahaha!!! )

lo primero al llegar es ir a ver a mi señora Eredel, sin hablar con nadie en el camino (excepto si me cruzo con mi hijo o con su madre) La "elite" elfa posee una peculiar mezcla entre arrogancia cobardía y egocentrismo, dudo ke nadie importante me hable antes de que hable con eredel.

una vez delante de Eredel:

Mi señora (me arrodillo servicialmente y espero a que me deje ponerme depie, si lo hace) Espero que poseer el baculo sea de su agrado, es un objeto muy poderoso y preciado, pero a su vez es peligroso y ansiado por grandes ejercitos y grandes lideres, espero que con el poder del baculo podais hacer mas fertil el bosque, espero que aumenteis vuestra salud y poder. Si no quereis tal responsabilidad nosotros mismos iremos a destruirlo al pico eterno, aunque es muy posible que el dragon este despierto.

(contestacion de eredel a lo del baculo)


Lamento haberselo mandado y no entregado con mis propias manos, pero los demonios del boske verde raptaron a gandalf y como comprendera tuvimos que partir a su rescate y a cerrar la amenaza de los demonios, me complace informarle de que el bosque verde ya se encuentra purificado gracias a la soberbia batalla de manwe, gandalf rescatado y todos los demonios erradicados, contare la batalla detalladamente a los bardos de la ciudad para que todos conozcan esta historia.


(contestacion de eredel a la batalla de manwe)

Aun apesar de la victoria, esta fue demasiado tardia y han muerto la mayoria de elfos que vivian en el bosque verde (2 ciudades destruidas), actuaron tarde, se organizaron tarde y cuando vencieron, lo hicieron tarde, hay enormes amenazas fuera, para subsistir tenemos que luchar con fuerza e iniciativa, solo asi podremos controlar nuestro entorno y garantizarnos una seguridad.

otro de los asuntos que me gustaria tratar con vos, mi divinidad, es acerca de erengrad y su guerra civil, ademas tambien me gustaria a ser posible hablar con el "dios provador" al respecto. Erengrad es un gran reino muy poderoso, la familia esendas a protegido y velado numerosas veces por nuestros intereses durante años, esta vieja alianza con el mas poderoso de los reinos humanos peligra por la guerra civil, pero por otra parte, si somos capaces de ayudar a los esendas a ganar la guerra seguro que podriamos conseguir muy buenos tratados con Erengrad. Tratos como, libertad y ayuda para expandir nuestra religion, respaldo politico para que pilion no tale el bosque, planes de reforestacion etc etc. Si no actuamos, gane quien gane perderemos, pues si gana escilon dudo que nos permita expandir nuestra religion, dudo que respete el bosque o que nos ayude, si por el contrario ganan los esendas y no les hemos ayudado, dificilmente se molesten en ayudarnos.

(contestacion de eredel y del dios provador)

tengo muchas mas cosas que hacer en la ciudad de los elfos pero bueno poco a poco, que tengo trabajo de clase...

Tu llegada a la ciudad de los elfos es majestuosa. Un gran número de elfos se congregan en el claro sagrado. Todos los elfos jóvenes admiran tu gallardía y muestran gran respeto.

Sin embargo los jefes militares, en especial dos, Mathijs y Elmar, te cortan el paso cuando te diriges a ver a Eredel. Critican duramente tu enorme imprudencia al venir volando en Aguila.

- Insconsciente! ¿Por que crees usamos gran parte de nuestro poder mágico para esconder este lugar sagrado? ¡Nadie debe saber que estamos aquí! ¡Un aguila gigante montando a un elfo noldor es algo que no se ve desde hace siglos! ¿Sabes cuantos espías tiene Sauron en el bosque? Matamos decenas de Crebains todas las semanas en el bosque, y demonios salidos del Palio, y muchas ratas de alcantarrilla Skaven. Es inaudito que te presentes como si no estuvieramos en peligro!

Miras fijamente a tus interlocutores pero no tienes tiempo a contestar, la Sacerdotisa Sagrada de Eredel (Apariencia 110) viene buscarte y te lleva ante ella.

Eredel esta imponente en su trono. A un primer vistazo te parece ver en sus ojos algunas arrugas nunca vistas en su cara de porcelana, aunque es sólo un segundo y desaparecen.

- Bienvenido Salva, dejaré que discutas más tarde con Mathijs y Elmar tu manera de llegar hasta aquí. Puedes ponerte de pie o sentarte si quieres. Quieres beber un poco de agua?

Esta báculo es una señal de los tiempos que vivimos. Lo que estaba detenido vuelve a la vida, las viejas estructuras claman por nuevas raices.

Esta enorme responsabilidad pone en peligro a la gente que es parte de mí. El báculo atrae todo lo malo hacía si, utilizarlo sería como encender una llama en una mina enana, se la reconocería desde los Puertos Grises a Mordor, no debo usarlo.

Creo que su destrucción en el pico eterno es la mejor solución, pero no te dejes caer en la tentación, te llama.

La batalla de Manwë es un acontecimiento de renacimiento, pero no creo que mis hijos deban renacer como guerreros que se involucran en guerras humanas. He visto crecer y caer cientos de reyes humanos, sólo algunos de ellos han comprendido las fuerzas por encima de ellos, y cuando lo hacen, saben a que atenerse. No creo que eso vaya a cambiar ahora.

Citación :

La batalla de Manwë es un acontecimiento de renacimiento, pero no creo que mis hijos deban renacer como guerreros que se involucran en guerras humanas. He visto crecer y caer cientos de reyes humanos, sólo algunos de ellos han comprendido las fuerzas por encima de ellos, y cuando lo hacen, saben a que atenerse. No creo que eso vaya a cambiar ahora.

acontecimiento de renacimiento si, puesto que nuestros vecinos del boske de al lado han sido masacrados y costara cientos de años reparar el daño que han sufrido estos dias.

no digo que deban renacer como guerreros que se involucren en las guerras humanas, deben renacer en sacerdotes que se involucren en las creencias de los humanos, que controlen su religion y les ayude a no separarse del mal camino, tal vez asi no tengas que ver caer tantos reinos humanos.

Como bien sabeis los humanos son muy capaces tanto de lo mejor como de lo peor, sin cierto control o supervision, talarian todos los boskes para hacer barcos, se masacrarian entre ellos y contaminaran el mundo... El renacer de los elfos tiene que ser ese, el de enseñar a los humanos a vivir consigo mismos y el de aprender los elfos a vivir con los demas.

Sobre lo del baculo... lo lamento mucho, pero estamos de vacaciones , si kereis deshaceros de el tendreis que montar vosotros una partida de aventureros. (mientras estoy en la ciudad estoy atento a si montan esa partida y si van les sigo y superviso)

antes de irme pillo un cogollo de la planta de maria ke crece a los pies de eredel, le tiro un hechizo de calor para secarla, luego tiro un hechizo de vacio para ke los gases se keden estaticos, luego con un hechizo de fuego kemo la maria, y solo tengo ke aspirar la pura nube de humo estatico y condensado ke tengo delante, a pulmon y de una calada muahahaha

los dias siguientes me dedico a hacer propaganda de mi plan de manipulacion y control mental humano, empiezo contando batallas y haciendo que la gente hable de la batalla de manwe donde murieron innumerables elfos, se lo pinto que por poco perdemos y si perdiamos, todo, incluso este boske seria arrasado por los demonios, despues de un dia maseando esas historias enaltecedoras de la unidad elfica y de la importancia del complejo ekilibrio del ecosistema en el ke vivimos con humanos enanos y demas razas, voy dejando caer el plan de expandir la religion entre los humanos y de controlar sus creencias para inculcarles una moralidad buena y respetuosa. Intento buscar a gente que este muy conforme a mi plan (al primero que tanteo es al dios provador pues ya tiene experiencia manipulando las mentes humanas, tendria que ser sinduda mi mayor aliado) y les pido ke me ayuden a propagar esa idea entre la poblacion, kiero ke todo el mundo hable de esto, kiero ke todo el mundo opine y tengo ke buscar a elfos ke esten dispuestos a mojarse en este aspecto, que esten dispuestos a salir del bosque para enseñar a los humanos. Seguro que los elfos y eredel pueden hacer muy rentables los campos de los campesinos, eso ya seria un gran numero de la poblacion humana que facilmente se convertiran.

Eredel: ¿Porque debemos guiar a los humanos para que se maten entre ellos? ¿Tenemos derecho a eso Salva? ¿Porqué? ¿Sómos los elfos superiores a ellos?

Todos compartinos la Tierra Media, nuestros Dioses son primos, hermanos, hijos y padres, somos lo mismo y podemos querer lo mejor para el otro pero no podemos decidir por él.

Cuidaré el Báculo, no te preocupes, aunque presiento que algo terrible puede suceder es el sitio más seguro, aquí Sauron no lo encontrará.

Pero no cuentes conmigo para ayudar a algunos humanos para dominar a otros sólo porque eso nos puede beneficiar.

No hay camino para la paz, la paz es el camino.



Al querer recabar seguidores para tu plan te encuentras con la oposición frontal de casi todos. En especial de Mathijs y Elmar que denuncian tu negligencia al llegar en Aguila gigante a la vista de todos. Un pequeño sector esta incluso en contra de que el Baculo esté en el Bosque Viejo pues piensan que lo condena a la destrucción.

Un pequeño grupo de elfos jóvenes se siente inspirado por tu plan y lo apoya. Algunos están dispuestos a poyar a los Esendas ellos sólos con su fuerza. En total son menos de veinte. Entre ellos esta tu hijo Gohan, que tiene ahora 16 años, aunque en tiempo de partida son menos de dos debido al envejecimiento acelerado crece más.

El Dios Provador que no es más que un Elfo de altísimo nivel Mentalista, Mago e Ilusionista no está seguro de querer apoyarte.

ACCIONES DE ESTE TURNO:

- Te aconsejo que escribas en corto cual es tu plan de dominación mental a los humanos, para así la gente se pueda unir a él o no.

- Decir que les cuentas a Mathijs y Elmar.

TIENES UNA SEMANA DE PARTIDA (VIDA REAL HASTA EL 22 DE AGOSTO)

Citación :

Eredel: ¿Porque debemos guiar a los humanos para que se maten entre ellos? ¿Tenemos derecho a eso Salva? ¿Porqué? ¿Sómos los elfos superiores a ellos?

Todos compartinos la Tierra Media, nuestros Dioses son primos, hermanos, hijos y padres, somos lo mismo y podemos querer lo mejor para el otro pero no podemos decidir por él.

Es acaso el padre superior al hijo cuando intenta enseñarle? es acaso enseñar decidir por alguien? incluso en el bosque hay malas hierbas, hay plantas que ahogan con sus raices las raices de los demas y arboles que quieren para si mismo toda la luz del sol condenando a la sombra de sus hojas a las pekeñas plantas que intentan crecer a sus pies.

Los humanos son jovenes niños que juegan, que destrullen y se pelean unos con otros como si de cachorros de tigres se tratara, los elfos somos los ancianos de la tierra, somos los que hemos aprendido a respetar pero a la vez, pecamos de la indiferencia pues es la actitud que defendeis respecto a los demas.

Enseñar no es otra cosa que amar, cuando un padre enseña a su hijo lo hace para que este tenga un buen futuro, lo hace por amor y no por beneficio o para demostrar su superioridad, por el contrario la indiferencia que defendeis es desprecio, eso es el sentimiento de superioridad elfico, lo que os hace aislaros de las demas razas, lo que os hace indiferentes frente a las guerras humanas, puesto que si los amarais no permitiriais que se mataran, si los considerarais iguales, no permitiriais que se mataran. Un sabio humano dijo una vez que la indiferencia es la peor de las actitudes hacia alguien pues incluso el odio tiene sentimientos hacia la otra persona y por lo tanto en el fondo donde hay odio siempre hay amor, encambio en la indiferencia no hay sentimiento alguno.

Yo he convivido mucho con los humanos, viajo con humanos, con enanos y con hobbits, defiendo a estas razas de las amenazas, lucho a su lado y soy capaz de dar mi vida por ellos puesto que aunque aun no haya muerto en batalla se que algun dia lo hare, se que morire por defender a alguien y por eso se que morire con la cabeza alta, se que mi muerte cuando llegue habra valido de algo al igual que mi vida, sabre que mi vida ha sido consagrada al amor y a la proteccion de akellos a los que amo, y sabre sobretodo, que he amado a todos por igual, sean elfos humanos enanos hobbit o lo que sea, no habre vivido indiferente frente a las muertes de la gente sino que habre luchado siempre por su proteccion sean de la raza que sean, sean mis vecinos o vivan a cientos de kilometros, sean mis hemanos o completos desconocidos porque lucho por el amor a la vida, lucho por el respeto y lucho por un mundo mejor, se que algun dia morire en batalla defendiendo el amor por la vida y espero que cuando lo haga alguien tome mi lugar, espero que cuando lo haga pueda ver desde el mas allá a un mundo unido, un mundo respetuoso, un mundo donde la gente sea de la raza que sea, sea capaz de cuidar y protejer a un desconocido como una madre haria con su propio hijo y un mundo donde los mayores enseñen a los jovenes estos valores de amor para garantizar un buen futuro como un padre haria con su propio y amado hijo.

vosotros encambio vivis aislados en el boske, solo os importa lo que os rodea, kereis protejeros vosotros, amais a vuestros hermanos pero no sois capaces de expandir vuestro amor mas alla de los lindes del boske, no sois capaces de amar a alguien desconocido, ni a alguien diferente a vosotros, sois los hijos del frio y del hielo, los hijos de la indiferencia, del egocentrismo y de la pasividad. Manteneis el agua de la vida conjelada, sois incapaces de dejar fluir la vida que poseeis, rechazais la calidez para mantener intacta ese agua helada que os hace inmortales, puesto que al estar conjelada no se pierde y asi el pueblo elfico vive como eterno espectador alejandose de la calidez pues es lo que podria hacer derretir el agua que da la vida inmortal que poseeis. Las plantas al igual que todos los seres necesitan de la calidez del sol o de alguien que les ame, y necesitan que el agua recorra sus raices al igual que la gente necesita tener la libertad del agua. Por eso como hijo del fuego algun dia mi llama se apagara pero antes intentare derritir con mi calor y pasion el hielo para convertirlo en vida, en vida que corra y fluya de unos a otros, en vida capaz de ser compartida, capaz de alimentar a las plantas y a todos los seres de la tierra.

Mi amada Eredel, los humanos tienen mucho que aprender de los elfos, pero los elfos tambien tenemos mucho que aprender de los humanos, por eso te cito una segunda frase que otro sabio humano dijo una vez: muchas veces la gente ve en los demas sus propios defectos y por lo tanto muchas veces el acusador es el culpable y el criticador es el verdadero criticado y poseedor del objeto a criticar.

por ultimo dire que la paz es el camino del respeto, del amor y de la hermandad, la indiferencia no es el camino hacia la paz, la distancia entre los pueblos es el camino a las diferencias y ese es el camino hacia la guerra, la paz pasa por la calidez, pasa por la union e unificacion, pasa por respetar las diferencias y ser capaz de considerar a tus vecinos como parte de ti mismo, como tus iguales y asi cuando ellos tengan problemas tu acudiras y cuando tu tengas problemas ellos acudiran, cuando tengas hambre tu vecino compartira su pan y cuando el tenga hambre tu compartiras tu pan con el, si no eres capaz de compartir tu pan y vives bajo la indiferencia, cuando tu vecino pase hambre vendra a arrebatarte el pan, le sera indiferente dejarte sin pan. Como tercera cita de sabiduria humana dire: recojes lo que siembras.

Citación :

Te aconsejo que escribas en corto cual es tu plan de dominación mental a los humanos, para así la gente se pueda unir a él o no.

mi plan realmente no es otro que no sea el de enseñar, aprender y compartir con los humanos, el conseguir que los elfos dejen de ser indiferentes y pasivos frente a todo, el de derretir el hielo de los elfos para que "se mojen" un poco. Ahoramismo el plan seria el de pararle los pies a estilon por medio de la religion, mandando sacerdotes a expandir la religion entre los humanos y asi mermar el poder que tiene la religion de Escilon, es una forma pacifica pero activa de tomar partido para/con los humanos, no kiero ke los elfos sean los nuevos dioses de los humanos, kiero que ambos pueblos se mezclen, que sean hermanos, que dejen a un lado las diferencias, que aprendan unos de otros y se ayuden unos a otros y creo que ahora es el mejor momento de actuar para que cuando erengrad tenga estabilidad otra vez y termine la guerra, los elfos tengamos un sitio en su sociedad y los humanos tengan un sitio en la sociedad elfica.

Para eso ahoramismo solo tenemos que mostrarle a los humanos las virtudes del boske, para eso los elfos tenemos que ir con dos objetivos a tratar con los humanos, enseñar y a la vez aprender.

PD: Lo he escrito todo en funcion al transfondo de rolemaster que propongo de los elementos y de los dioses elementales que me gustaria que aceptaras, en este transfondo como ya hablamos, Eredel no es una elfa, es una diosa y es la diosa del bosque y de las plantas, por lo tanto tendria que tener la voluntad de las plantas y no la de los elfos. Es decir, las plantas son una mezcla de fuego agua y tierra, mientras que en el hielo no hay plantas por lo tanto Eredel no tendria que tener una actitud indiferente, pasiva y fria ante todo como el hielo sino que tendria que ser, calida para dar luz a las plantas, tendria que ser flexible como el agua, pero fuerte como la tierra sobre la que todos nos apoyamos. Por eso me gustaria que Eredel fuera muy muy diferente a los elfos, en sus actitudes, en su forma de pensar y de actuar, el fuego es uno de sus elementos y el hielo es el elemento mas contrario a las plantas, el sol del que se alimentan las plantas es FUEGO, se alimentan de el por medio de la LUZ, se alimentan del AGUA y de los nutrientes de la TIERRA, el AIRE lleva las semillas y el polen gracias al cual se reproducen, pero en el hielo no crecen las plantas, asi pues me gustaria que Eredel por su personalidad y forma de ser estubiera bastante conforme con mi iniciativa de alejar a los elfos del hielo, me gustaria que no tubiera una personalidad fria e indiferente sino que no le importara cargar con el peso de los demas como la tierra, que fuera calida como el fuego y la luz, que fuera flexible respetuosa y libre como el agua y el viento.

PD2: a mi me gusta hacer fichas de rolemaster jajaja y me gustaria poder hacerle la ficha a Gohan y al animista, puedo hacerle la ficha a gohan como sacerdote elemental de fuego de lvl 1? y al animista como lo ke tu me digas y del lvl que tu me digas, sanador, clerigo, sacerdote, animista o lo que sea.

un abrazo te has currado mucho las respuestas hoy y le has dedicado bastante al foro, se agradece mucho.

PLAS PLAS

Menudo discurso!

Necesitaré un poco para contestar

jaja si, me he puesto a escribir y cuando le he dado a postear y he visto el post me he dado cuenta de que me he pasado un poco, pero bueno ya estaba escrito y como no me gusta recortar... jajaja

tomate tu tiempo porque comprendo que es un tema muy complicado, sobretodo por el nuevo transfondo, nuevos y mas dioses, dioses elementales, mi nuevo transfondo de elementalista que me hace ver el mundo como una lucha entre elementos y esas cosas. Hay muchos nuevos factores, que estan en el foro en diferentes sitios, en mi historia y en el transfondo de los dioses, pero son factores nuevos a tener en cuenta y eso dificulta todo bastante.

Ademas estas acciones y sobretodo tu respuesta puede tener muchisima trascendencia en la historia del mundo, de los pueblos, en mi transfondo y en muchisimas mas cosas de la partida, es un tema delicado asike porfavor, tomate el tiempo que necesites para contestar.


ptra cosa, como he puesto en el apartado de luis, me gustaria pasar el mayor tiempo posible con mi familia, me gustaria casarme ya que tengo entendido (dimelo si me ekivoco) ke los elfos son muy monogamos y teniendo un hijo siento la obligacion de casarme y ahora que dispongo de tiempo creo que es el mejor momento. Como no recduerdo su nombre, y creo que tu tampoco a no ser que lo tengas apuntado en algun lugar... la llamamos chichi como la de goku?

tambien me gustaria saber que clases son, es decir Gohan podria ser sacerdote elemetal de fuego, chichi no se porke me suena ke era sacerdotisa de eredel, pero como no estoy seguro... me gustaria concretar esto si puede ser.

Siento haber tardado en contestar pero había mucho que tramar.

En primer lugar respecto a como es Eredel pues de eso dependen muchas cosas.

Citación :

PD: Lo he escrito todo en funcion al transfondo de rolemaster que propongo de los elementos y de los dioses elementales que me gustaria que aceptaras, en este transfondo como ya hablamos, Eredel no es una elfa, es una diosa y es la diosa del bosque y de las plantas, por lo tanto tendria que tener la voluntad de las plantas y no la de los elfos. Es decir, las plantas son una mezcla de fuego agua y tierra, mientras que en el hielo no hay plantas por lo tanto Eredel no tendria que tener una actitud indiferente, pasiva y fria ante todo como el hielo sino que tendria que ser, calida para dar luz a las plantas, tendria que ser flexible como el agua, pero fuerte como la tierra sobre la que todos nos apoyamos. Por eso me gustaria que Eredel fuera muy muy diferente a los elfos, en sus actitudes, en su forma de pensar y de actuar, el fuego es uno de sus elementos y el hielo es el elemento mas contrario a las plantas, el sol del que se alimentan las plantas es FUEGO, se alimentan de el por medio de la LUZ, se alimentan del AGUA y de los nutrientes de la TIERRA, el AIRE lleva las semillas y el polen gracias al cual se reproducen, pero en el hielo no crecen las plantas, asi pues me gustaria que Eredel por su personalidad y forma de ser estubiera bastante conforme con mi iniciativa de alejar a los elfos del hielo, me gustaria que no tubiera una personalidad fria e indiferente sino que no le importara cargar con el peso de los demas como la tierra, que fuera calida como el fuego y la luz, que fuera flexible respetuosa y libre como el agua y el viento.

Como ya dije Eredel es la hija de Esuen Dios Ëlfico y Edas Diosa de los Humanos. Por ser hija de Dioses y no creada por propias creencias es una Semi-Diosa en mi partida, lo cúal significa que tiene menos poder que otros Dioses. No es por tanto hija de las plantas aunque evidentemente es la criatura que más se preocupa por ellas en toda la Tierra Media. Por lo tanto tiene la voluntad de los Elfos (aunque tiene algo de parte humana) y no la de las plantas. Aunque es mucho más calida que el resto de elfos.

La respuesta de Eredel

"Salva, adoctrinar a los humanos para tus propios fines por buenos que sean es algo que no puedo apoyar. Creo que debes conocer que consecuencias tubo el cambiar el curso de las creencias humanas.

(Para leer esto es aconsejable leer la primera parte de Transfondo de Dioses en Los Cuentos Inconclusos/La Partida/Mordor)

Los Eldar y los Enanos, como descendientes de losAltalasari crearon sus propios dioses, como así lo hicieron luego los humanos y orcos.

Después del Diluvio Eldar y Enanos compitieron pacíficamente durante siglos por ver quienes alcanzaban los más altos grados de desarrollo y sabiduría. A través de siglos de discusiones sobre la superiodad de crear las más bellas obras artísticas elficas sobre las más increibles obras de ingeniería enana, o entre el control total de los metales y sus propiedades mágicas sobre sobre el dominio de la pura esencia mágica, se convirtieron en rencillas personales y familiares. La envidia y la competencia aumentaron hasta librarse duelos a muerte entre campeones de cada raza. Con el tiempo llegaron las llamadas “Guerras Eternas”.

Durante más de mil años Eldar y Enanos lucharon por toda la Tierra Media. Su formidable desarrollo les hacia dominadores de todo lo alcanzable. La brutalidad de la Guerra obligó a buscar aliados. Los elfos tenían buena sintonía con los animales de los Bosques que se extendían hasta el infinito; los Enanos sabían manejar bien a los animales de las montañas. Todo cambio cuando ambos pusieron sus ojos en los que podían desiquilibrar la balanza hacia uno u otro lado, los humanos.

Grupos nómadas y seminomadas y algún pequeño dictador establecido en alún punto era todo la organización social que había entre los hombres. Eldar y Enanos habían ido ayudando al desarrollo de los humanos a través del comercio o por simple piedad. Rápidamente los humanos se convirtieron en la mejor carne de cañon para sus batallas. Aprendían rapidamente, más que los pocos orcos existentes; estos erán la única muestra de la influencia de Theone en la Tierra Media y habiendo creado su propio Dios Menor Waaagh. Además los humanos se multiplicaban mucho más rápido y podían llegar a ser muy hábiles con el uso de las formidables armas de Elfos y Enanos. Elfos y Enanos los utilizaban como mercenarios en grandes cantidades a cambio de oro, conocimiento y por supuesto mucha manipulación

Había demasiado en juego, la disputa había llegado a la negación mutua hacia el otro de ser puro descendiente de Manwé, es decir, de los Altarasari. Los Eldar consideraban a los Enanos simples deformes y los Enanos creían que los Elfos habian recibido la influencia de Theone durante su travesía en el diluvio. La guerra se recrudeció hasta quedar en un punto muerto.

Después de siglos de guerra estancada y muchas muertes, los Elfos tomaron una decisión determinante, adoctrinar a los humanos para que adorasen a su propio dios, Esuen, y repudiasen a Edas, diosa de los Humanos. Los dirigentes Elfos consideraban que los humanos estaban cuestionándose cada vez más el participar en la guerra con los Enanos a medida que generaciones de humanos había ido aumentando su propia consciencia social. Si conseguían que los humanos adorasen a Esuen, dios de los elfos, y odiaran a Koleon su motivación en la guerra sería el factor determinante para la guerra con los enanos. El plan se llevó a cabo y después de generaciones los humanos empezaron a venerar a Esuen como su propio Dios. Esto empezó a dar su resultado en la batalla y se incrementó su implementación. Los grupos de humanos resistentes a repudiar a Edas y adorar a Esuen fueron adoctrinados, y los que se negaban fueron exterminados casi al completo por los fanáticos humanos adoradores del dios élfico.

Estos hechos tuvieron terribles consecuencias.

El horror de la muerte de sus hermanos creó grupos de humanos que no creyeron en ninguno de los Dioses previos y que cambiaron radicalemente sus creencias. El culto a la Muerte generó muchos adeptos y germinó la creación del Dios Seth. Diosa Oscura humana que habita entre los planos de Manwé y Theone.

Los Enanos, incapaces de adoctrinar a los humanos, ante el cambio en los acontecimientos decidieron que la única manera de recuperar la ventaja era acabar con el principal sustento de los elfos, los Bosques Infinitos. Se quemaron miles de kilómetros de bosques con terribles consecuencias para toda la Tierra Media. Muchos de los puntos originales, manatiales de vida, árboles que durante miles de años había creado sus propios bosques en toda la Tierra Media perecieron. Las nubes de humo generadas crearon un invieron que duró 10 años que sin embargo no paró la Guerra Eterna, sino que la recrudeció. La Tierra Media nunca volvió a ser la misma.

En el caos que se vivió en el Gran Invierno, los humanos que escapaban de las guerras entre enanos y elfos se mezclaron y crearon una nueva religión. Su desesperación les hizo creer que la única manera de salvar a la Tierra Media y a si mismos era si un nuevo Dios acababa con la Tierra Media y creaba una nueva. Le dieron el nombre de Sauron. Al acabar el Gran Invierno un nuevo Ente desconocido había nacido en las lejanas tierras de Mordor, un Ente cuya razón de ser es destruir la Tierra Media pues a ese objetivo debe su existencia.

Sauron formó ejércitos entre los hombres de Mordor y muchos más que se unieron al verlo como un salvador. Sauron derrotó el mismo al Dios Orco Waaagh en el Plano de los Dioses. Por ello todos los orcos le rinden pleitesía a la vez que le temen con todas sus fuerzas. Los errores de soberbia cometidos por Elfos y Enanos los había condenado a su propia destrucción.

La marea de conquista y destrucción de Sauron hizo retroceder a los Enanos hasta sus más profundas fortificaciones, quedandose encerrados en sus minas. Los Elfos utilizaron toda su sabiduría mágica para esconderse en los aún inmensos Bosques, donde crearían nuevas ciudades, pero tras perder a la inmensa mayoría de sus hermanos. Sauron avanzó implacablemente hasta “La Batalla de Sauron”, donde todos los héroes elfos, enanos y humanos fieles a Esuen y sus seguidores (La Triple Alianza), que querían luchar por su Tierra Media se unieron para la batalla final. La Batalla de Sauron duró cien días hasta que Sauron se quedó sin poder suficiente para contener a la triple Alianza, quedó recluido en su fortaleza de Mordor herido de tal forma que su poder ha quedado muy reducido en comparación a su nacimiento. Siendo además consciente de su propia mortalidad.

Después de tales acontecimientos los Humanos quedaron como los más númerosos seres inteligentes de la Tierra Media, y con suficiente poder y sabuduria como para no ser otra vez facilmente manipulables por los Elfos y Enanos. Los cuales tas el cataclismo que supuso la Guerra Eterna núnca han podido recuperarse.


Como ves Salva ni yo ni los Elfos podemos embarcarnos en una aventura que ya sabemos está perdida de antemano. A diferencia de los humanos no caemos dos veces con la misma piedra. Comparto tu deseo de enseñar a los demas a respetarse y compartir:

Citación :

mi plan realmente no es otro que no sea el de enseñar, aprender y compartir con los humanos, el conseguir que los elfos dejen de ser indiferentes y pasivos frente a todo, el de derretir el hielo de los elfos para que "se mojen" un poco. Ahoramismo el plan seria el de pararle los pies a estilon por medio de la religion, mandando sacerdotes a expandir la religion entre los humanos y asi mermar el poder que tiene la religion de Escilon, es una forma pacifica pero activa de tomar partido para/con los humanos, no kiero ke los elfos sean los nuevos dioses de los humanos, kiero que ambos pueblos se mezclen, que sean hermanos, que dejen a un lado las diferencias, que aprendan unos de otros y se ayuden unos a otros y creo que ahora es el mejor momento de actuar para que cuando erengrad tenga estabilidad otra vez y termine la guerra, los elfos tengamos un sitio en su sociedad y los humanos tengan un sitio en la sociedad elfica.

Los humanos más extremistas seguidores de Estilon jamás escucharán tus peticiones, y los Esendas no pueden permitir que su legendaria estirpe se quede sin su anhelado Reinado. Si quieres que te ayude a conseguir la paz entre los humanos puedo poner de mi parte, pero la gran mayoría de los elfos que quedan en la ciudad sólo quieren defender lo poco que les queda del mundo que es conocido para ellos. Muchos creen que mucho de lo que hay fuera del Bosque Eterno no tiene valor, y esperar o a morir con su bosque o a partir hacia los Puertos Grises. Los menos resignados ya partieron a adosctrinar a Plion y Erengrad el año pasado, ¿recuerdas? aquí han quedado los más puros de espiritu pero también los más rígidos. Veo posible que los convezcas para derrotar a Sauron, pero tu Plan y los Aliados que te apoyen deben ser al menos 100 veces 1000 para tener una posibilidad de éxito.

Creo en la Salvación como tu Salva, pero de toda la Tierra Media en su conjunto, no en la salvación de los elfos como vía para salvar a la Tierra Media. Darnos la condición de líder costaría tanto esfuerzo que Sauron nos derrotaría sin temblor en su mano."


OTROS TEMAS

Citación :

por el nuevo transfondo, nuevos y mas dioses, dioses elementales, mi nuevo transfondo de elementalista que me hace ver el mundo como una lucha entre elementos y esas cosas. Hay muchos nuevos factores, que estan en el foro en diferentes sitios, en mi historia y en el transfondo de los dioses, pero son factores nuevos a tener en cuenta y eso dificulta todo bastante.

Quiero dejar claro que yo no conozco el transfondo de Rolemaster respecto a los elementalistas y por tanto no conozco como funcionan los elementos y las supuestas conexiones entre razas. Acepto lo de los elfos y el hielo pues lo recuero del señor. Pero de momento cualquier transfondo en relación a Dioses, Semi-Dioses y luchas entre elemenos los dejo a mi invención. Creo que he creado bastante transfono como para poder ir añadiendo cosas como vaya viendo sin tener que contenerme a las reglas de manuales del Señor o Rolemaster que no conozco. Te lo digo de buen rollo eh

Respecto a Chichi, vale, se llama así. Ya te digo que sacerdotisa de Eredel no es. Es una elfa un poco "fresca" en términos élficos, es decir, que ha tenido un hijo sin estar casada. A ella le encantaría casarse contigo como héroe élfico que eres, te te ha sido fiel mientras cuidaba a Gohan y estabas fuera. Gohan te admira y quiere irse a luchar contigo aunque es muy jóven y sin nada de experiencia. Nivel 1 vamos.

En cuanto a las fichas no te ralles de momento porque ya se verá si es necesario.

Puedes casarte si quieres. Por cierto si activas a Luis y hace acción igual haceis una boda doble

Me ha encantado hacer todo este transfondo pero espero que en el futuro tus post no sean tan bestias

hombre, lo de los dioses elementales y demas, siempre lo he puesto como sugerencia, ademas ya sacaste al dios del aire en la partida, en la historia humana los elementos siempre han estado bastante metidos en muchas religiones y es mas, en el señor de los anillos estan muy integrados, recuerdas lo de los elfos y el hielo, y seguro que tambien lo de los enanos y la tierra, los elementos siempre han estado presentes en todos sitios y en muchisimos cultos religiosos.

Es una sugerencia ya que a mi como jugador me gustaria tenerlos, como elementalista y como mago manipulador de la esencia me gustaria ver un poco el mundo de esa forma, me darian un transfondo bestial y a ti una enorme herramienta para crear tramas y cosas en las aventuras, mucho mas si tienes en cuenta que somos 2 elementalistas en la partida, yo y luis, la informacion la tienes en el foro pues me he currado bastante el asunto para que seas capaz de integrarlos.

no tiene ke ser algo ke desmonte lo que ya has creado de dioses, es un extra, un extra de transfondo que va feten para dos personajes de la partida y ke ademas afectaria indirectamente a todos, pues los enanos ya podrian tener un dios, el dios de la tierra aparte de otros dioses ke tengan, los elfos tendriamos nuestro dios racial con el ke yo evidentemente estaria enemistado por ser elementalista de fuego y eso es transfondo asaco para todos.

La verdad que me pareceria una gran perdida ke no los metieras, una perdida de tiempo y esfuerzo por mi parte y una perdida en muchisimos aspectos para la partida.


y Eredel por otra parte, no es la diosa del boske, es la diosa ke vive en el boske, si es la diosa de algo es la diosa de los medioelfos, los cuales son una raza y tendrian que tener su dios, eredel seria sinduda la diosa mas indicada. Para mi es un gran cambio de transfondo.

en fin con Eredel tengo una enorme decepcion y con la ciudad de los elfos en general, nisikiera ayudaron a sus vecinos elfos del otro boske pese a ke yo di la alarma de lo ke pasaba en akel boske con muchisima antelacion (pues fui asi a ojo un año antes a ese boske y ya di la alarma de lo ke pasaba con esos demonios, la ayuda no llego ni para la gran batalla final, creo ke he sido el unico en intentar establecer contacto con otras ciudades elficas y muchisimas otras cosas, salvo en lo de pilion los elfos no me han demostrado nada bueno, ninguna capacidad de coexistir con otras razas, ningun sentido de proteccion del progimo, realmente me parece una raza despreciable, por eso....

Si, me gustaria casarme siempre y cuando mi familia viva en Erengrad y se aleje de la sociedad mas decadente que jamas he conocido en mis muchos viajes a lo largo y ancho de la tierra media.

No kiero ke los elfos adoctrinen a los humanos, no veo a los elfos superiores a los humanos, de hecho por lo que me han demostrado podria incluso considerarlos inferiores, busco integracion por ambas partes, busco ke los elfos enseñen ciertas cosas a los humanos y ke los humanos enseñen ciertas cosas a los elfos.

la gran diferencia de ahora con antes es la igualdad, antes los elfos kerian utilizar a los humanos y se consideraban superiores, ahora los humanos gobiernan la tierra mientras los pocos elfos ke kedan se kedan inmoviles esperando su muerte, ahora si hay alguien superior son claramente los humanos y eso es una enorme diferencia.

Aun asi, ofrezco cobijo y ayuda a todos los elfos ke kieran venir conmigo a las tierras de los humanos a hacer algo por el mundo en lugar de kedarse kietos mirando, hago una fuerte campaña al respecto e intento reclutar a todos los ke pueda, el ke kiera tiene una casa en las tierras de la compañia e incluso trabajo.

Se que este no es mi tema, pero me leo los temas del resto pa estar enterado de las movidas y no tener q pedir luego que me lo cuenten.

Cito:

Citación :

intento reclutar a todos los ke pueda, el ke kiera tiene una casa en las tierras de la compañia e incluso trabajo.

Escolta, amic meu.... como bien dices "tierras de la compañia" no creo q debas ir ofreciendo unilateralmente lo que es de toda la compañía. Es solo una opinión.

Aprovecho y digo 3 cosas: 1, sol, gracias por los scans del mapa 2, luis no es que no esté activo, es q ha estado en xativa por feria y no tiene pc, el portatil le palmó. Y 3, no insistas más con los dioses elementales, so plasta! xDDD q ya sol se lo ha currado mazo y no tiene por q implementar las cosas q cada jugador desee, por mucho q insista en ello.

Citación :

Escolta, amic meu.... como bien dices "tierras de la compañia" no creo q debas ir ofreciendo unilateralmente lo que es de toda la compañía. Es solo una opinión.

mira, si es de la compañia tambien es en parte mia y por lo tanto puedo hacer eso al igual ke tu puedes hacer lo ke te rote, ya hablamos ke cada uno tendria una casita para sus cosas y por supuesto creo ke puedo ofrecer esas cosas, al igual ke creo ke puedes hacerlo tu si kieres tener a herreros enanos trabajando o lo ke te de la gana, me tienes ke pedir permiso a mi para tener un herrero enano trabajando en tu casita dentro del recinto de la compañia?

y lo de los dioses elementales... mira yo hace unos meses ke insisto con lo de los dioses elementales, tu hace años ke insistes con tus dioses enanos asique de ke coño me estas acusando? ademas, me he trabajado bastante el tema, pues de eso depende en enorme medida mi transfondo.

Los dioses enanos tendrian ke haber estado desde hace muchisimo tiempo y tendrian ke haber tenido cierto papel en la partida en mi opinion por varias razones, primero porke en el grupo sois 2 enanos y lo habeis pedido varias veces, yo nunca he dicho no pongas dioses enanos, ni nada de eso, yo intento ser creativo en lugar de destructivo, ahora bien, tu pides pero no aportas, intentas kitar a los demas porke tu no tienes y lo enfocas todo de forma destructiva celosa y comparativa. tu insististe en los dioses enanos y no te los pusieron, ahora me ves insistir en los dioses elementales y te ries de ke no me los ponen, no kieres ke me los pongan porke a ti no te los pusieron, espero ke veas lo destructivo comparativo y celoso del asunto, en fin la partida ya desde hace muchisimo tiempo va asi. Los ke menos se interesan por la partida son los ke mas se comparan y mas lloran por lo ke tienen los ke mas se interesan, con lo de mi espada el ke mas renegaba era gonzalo, el cual miralo en el foro y puede ke en menor medida tu hagas lo mismo ke el.

A Eredel tras conocer bien lo ke es y demas ya ni la considero mi diosa ni nada asi, mas bien pienso en desvincularme a ella totalmente porke no comparto nada con ella ni con los elfos, seguro ke de eso te alegras pues has llorado muchisimo a sol porke yo tenia mi dios a tiro piedra de erengrad mientras tu no tenias nada.

en fin, te has salido con la tuya, ya no tengo mi diosa materializada cerca de erengrad y tampoco tengo mi dios elemental, supongo ke estaras muy contento, ademas tu ahora tienes a tu dios enano.

en fin, viendo ke el intentar ser constructivo no funciona y ke lo ke funciona es llorar respecto de lo ke tienen los demas me replanteo muchisimo mi interes e implicacion para con la partida, ya no voy a intentar aportar cosas, posiblemente borre mi transfondo y ya esta porke la verdad ke la partida esta cada dia me da mas asco.

he kerido cambiar de personaje porke estoy cansado de vuestros lloros, preferiria empezar de 0 solo para no ser el objeto de vuestra envidia, desgraciadamente no me dejan, he intentado aportar y desdeluego tampoco puedo porke evidentemente sigo siendo el objeto de vuestra envidia y la verdad ke ya estoy mas ke harto de todo eso, estoy cansado de intentar aportar a una partida pero no poder porke los ke no se interesan tienen evidia, estoy cansado de hacer cosas, de aportar, de currarme posts largos guias y hablar las cosas, estoy cansado de ke se me penalice la implicacion y la aportacion asike lo digo bien claro, ya no aporto mas, hacer lo ke os de la gana ke yo paso totalmente de esta partida, apartir de ahora voy a hacer lo mismo ke gonzalo.

espero ke esteis contentos porke me parece ke es lo ke keriais, asike, adios de este foro, me despido, jugare cuando nos juntemos si me apetece y si no me apetrece pues pasare de todo.

Joder, cuanta prisas os dais en dar cosas por sentadas. No me dais tiempo ni ha contestar.

En primer lugar no había dicho que no habría dioses elementales, simplemente quería dejar claro que el transfondo de los Dioses se iría creando a medida que fueramos jugando sin dar por sentado aquello que estuviera escrito en los libros, lo cual incluye a los Dioses de los elmentos. Libros a los cuales no tengo acceso y no puedo estudiar cuanto se adecuaban a la partida. Ya lo dije:

Citación :

Quiero dejar claro que yo no conozco el transfondo de Rolemaster respecto a los elementalistas y por tanto no conozco como funcionan los elementos y las supuestas conexiones entre razas. Acepto lo de los elfos y el hielo pues lo recuero del señor. Pero de momento cualquier transfondo en relación a Dioses, Semi-Dioses y luchas entre elemenos los dejo a mi invención.

De hecho ayer estuve revisando el post que hizo Salva al respecto, el cual muy curradamente explica los mayores rasgos de los elementos. Tenía que dejar claro como estos influenciaban pero no decía que no fueran a aparecer.

Para dejar las cosas claras si que existen dioses elementales, aunque estos deben ir haciendo su aparición en la medida que sea necesario para la trama. Eso significa que aunque me puedo inspirar en lo que puso en el post Salva no significa que todo lo siga el pie de la letra. Especialmente cuando eso significa comprometerse a ciertas reglas especiales de los elementalistas que no conozco.

En mi Partida los Dioses aparecen cuando durante un tiempo suficiente un número elevado de gente cree en ellos. Esos son los Dioses mayores, como el Dios de los Elfos, el de los Enanos, la Diosa Humana de Erengrad y el resto de dioses humanos, incluyendo a Seth y a Waaagh. Voy a dejar para más adelante el descubrir si los Dioses Elementales son una creación directa de Manwé para controlar los elementos de algún modo, o por el contrario aparecieron a raíz de las supersticiones de las diferentes gentes al respecto de los elementos. Eso quería plantear pero con vuestra rencilla Rubén y Salva no me habéis dejado decirlo. Por tanto los elementos están presentes, lo cual no se porque se ha puesto en duda. Lo único es que me reservaba el derecho a ir haciendolos a mi manera.

Respecto a Eredel, siento que no sea exactamente como te la imaginas Salva, aunque no se que más quieres exactamente. Ella te apoya más que el resto de elfos y apoya tus planes, aunque lo que no te puede ayudar es a poner a los elfos a apoyar un bando de una guerra civil humana, especialmente cuando eso supone abandonar su hogar y exponerse al exterior. Si tu plan es unir razas y demás, creo que estás en una posición inmejorable para guíar a los elfos en contra de Sauron, pero no contra Estilon y Valsius. No creo que sea tan malo.

Entiendo que ahora los elfos no te caigan tan bien, pero me parecía mucho más interesante que hubiera algún asunto oscuro en su historia para que no fueran simplemente los buenos, altos y guapos de la peli. Alguna razón debía de haber para que estuvieran escondidos en sus bosques y no querer salir durante siglos. Los elfos son una raza en decadencia, eso siempre ha sido así y no debería sorprenderte. Pueden tener un papel vital en la historia actual con sus virtudes y sus defectos, pero al igual que el resto de razas.

Tampoco me parece bien Rubén que critiques a Salva por querer sus Dioses Elementales cuando su transfondo se basa tanto en eso, además te metes con él por usar las tierras de la compañia. Un respiro hombre!

Citación :

he kerido cambiar de personaje porke estoy cansado de vuestros lloros, preferiria empezar de 0 solo para no ser el objeto de vuestra envidia, desgraciadamente no me dejan, he intentado aportar y desdeluego tampoco puedo porke evidentemente sigo siendo el objeto de vuestra envidia y la verdad ke ya estoy mas ke harto de todo eso, estoy cansado de intentar aportar a una partida pero no poder porke los ke no se interesan tienen evidia, estoy cansado de hacer cosas, de aportar, de currarme posts largos guias y hablar las cosas, estoy cansado de ke se me penalice la implicacion y la aportacion asike lo digo bien claro, ya no aporto mas, hacer lo ke os de la gana ke yo paso totalmente de esta partida, apartir de ahora voy a hacer lo mismo ke gonzalo.

Evidentemente no se te penaliza por aportar, eso sería absurdo. Yo no veo que no te dejemos aportar Salva, todo lo contrario. Querías ser elementalista y lo has sido, cuando quisite meter con espada a la vez que ser mago lo has sido, Eredel está de tu parte más que de los elfos, te has hecho una amiga Aguila Gigante y varias más. Tu aportación es muy valiosa y la valoro pero tampoco puede ser todo como tu quieres.

Si quieres ir a Erengrad con los elfos que te sigan pues perfecto, si quieres mover a los elfos contra Sauron también, o ir a buscar a los Elfos que ya salieron para compartir cosas con los humanos a Pilion y más sitios,

En fin, esto no está hecho para sufrir ni mucho menos, tampoco creo que sea nuestra intención hacerlo. Creo que hemos creado mucho transfondo en los elfos del que se puede sacar mucho, puedes dejarlo si quieres Salva o seguir participando en este proceso creativo común.

Abrazos a todos

Hou hou hou hou....veo que hay quién salta como una gata por cualquier cosa, y eso que lo que he dicho no era ni para la mitad del pique. Podría venir con aire reconciliador, pero...visto tu post, voy a soltar unas cuantas verdades, ya que lo que he dicho no era pa montarla así, pero se ve que tenías ganas de abrir la boquita y yo las tengo de cerrártela.

1) Meter a unos cuantos elfos o a 200 dentro de tu parcela de tierra de la compañía es MUY distinto a abrir las puertas a TODO el que quiera a las tierras de la compañía en general. Si es para meterlos en tu propiedad, cojonudo, puedes hacer obviamente lo que te de la gana. Es más, yo antes ni siquiera te he dicho nada parecido a "no lo hagas" ni nada, simplemente he dado mi OPINION de que deberías mirar a ver pues no es toda la tierra tuya; ahora bien, si me dices q es para meterlos en TU parte de tierras de la compañía, yo me callo y me retracto, tienes todo tu derecho.

2) Aportar, que por mucho que repitas la palabra, no por ello tiene más sentido.... me quito el sombrero ante todos tus aportes acerca de rolemaster, ahí lo has clavado y humildemente te doy las gracias por haberte tomado todo ese curro. Por otro lado, no veo como calificas pedir/casi exigir cosas al master como "aportar"

3)

Citación :

Los ke menos se interesan por la partida son los ke mas se comparan y mas lloran por lo ke tienen los ke mas se interesan, con lo de mi espada el ke mas renegaba era gonzalo, el cual miralo en el foro y puede ke en menor medida tu hagas lo mismo ke el.

Me acuerdo de cierta/s persona/s que durante el mundial y aún más tiempo, ni se dignaron a echar un ojo al foro, mientras que aquí un servidor lo miraba todos los días y lo llevo haciendo casi desde la creación del foro. Ahora, según tu super teoría de la implicación proporcional a la presencia en el foro (así queda bautizada), a mi en ese momento que "era el más implicado" (pues era el único que se metía en el foro) me deberían dar cosas...todo según tu teoría, ya que en ese momento era "el más implicado".

4)

Citación :

ahora me ves insistir en los dioses elementales y te ries de ke no me los ponen, no kieres ke me los pongan porke a ti no te los pusieron, espero ke veas lo destructivo comparativo y celoso del asunto

Tu me dirás donde me he "reído".... no me río, es más, me parece muy triste; solo te digo que eres un PESAO, insistente hasta la puta saciedad; como en mi partida, que hasta que no te hice el puto mono sacerdote de los cojones, no dejaste de dar la tabarra, y al final por PESAO te lo di pa que de una puta vez te callaras y pudieramos jugar. No soy destructivo, es que me hincha las pelotas ver como por tedioso, pesao e insistente al final te sales con la tuya en todo por que Sol acaba bajándose los pantalones.

Citación :

yo intento ser creativo en lugar de destructivo, ahora bien, tu pides pero no aportas, intentas kitar a los demas porke tu no tienes y lo enfocas todo de forma destructiva celosa y comparativa. tu insististe en los dioses enanos y no te los pusieron, ahora me ves insistir en los dioses elementales

No quiero que te quiten, ni que quiten a nadie nada. Pero lo que no quiero es que un jugador EXIGA y haga de una partida la suya. Tu no eres el puto master, y no tendrías que abrir la puta boca pidiendo todo lo que te sale de los huevos. Yo adopto mi papel de jugador, y acepto el mundo de Sol tal como él nos lo presenta, por eso te parece que no "aporte", pero nada más lejos de la realidad, yo ACEPTO el mundo de Sol, tu batallas bajo la disimulada bandera de tu egolatría, intentando modificar el mundo que el master nos ofrece para lo que a ti te gusta. Y eso es lo que a mi me jode. No entiendes que no es TU mundo, es el mundo de SOL, y el pone lo que hay y lo que no hay. Crees que estás aportando, pero lo que haces es forzar la entrada de tu opinión, juicio, voluntad, deseos y pareceres en una partida QUE TU NO DEBES LLEVAR. Por eso, si no hay dioses, no hay ningún dios, pero ahora TU quieres dioses elementales, algo que Sol nunca ha considerado en su totalidad, si los quiere poner, ya lo hará (si tu no le dijeses nada, no los pondria, ya que NO PINTAN NADA en esta partida, pero bueno, como siempre, tu imparable insistencia ya ha hecho mella). Vuelvo a recalcar el punto importante de este párrafo: No aportas en ese aspecto, tu FUERZAS. Acepta el mundo de Sol tal como él lo propone y lo ha pensado e ideado, y dejanos jugar SU partida. Si quieres hacer tu mundo con tus dioses y todo lo que te de a ti la gana, ya sabes, te montas una partida (pese a que siempre tienen un final precipitado antes de lvl2....¿por qué será?). Si no, ya sabes, haz como todos y acepta el mundo de Sol, pues es SU PARTIDA Y SU MUNDO y nosotros tenemos que jugar en ella e interactuar en el mundo, no cambiarlo y modificarlo a nuestro antojo. No eres creativo, lo siento; simplemente fuerzas la partida egoístamente para que encaje con lo que a ti te gusta dependiendo del momento.

5)

Citación :

yo tenia mi dios a tiro piedra de erengrad mientras tu no tenias nada.

Ponte en mi lugar a ver si te hace gracia, a ti te ponen una diosa (y a tu pueblo) a un pedo de la capital, mientras que mi pueblo esta a la otra puta parte del mapa, y no solo no tengo un dios o semi-dios encarnado, nooooo....es que simplemente NO EXISTE. Ponte en mi lugar a ver que te parece eso durante 12 niveles....y luego hablamos, una vez sepas lo que es eso y tengas un mínimo conocimiento de causa.

Citación :

en fin, te has salido con la tuya, ya no tengo mi diosa materializada cerca de erengrad y tampoco tengo mi dios elemental, supongo ke estaras muy contento, ademas tu ahora tienes a tu dios enano.

¿Eredel ha explotado acaso? Sigue ahí, que yo sepa. Ahora, como dice Sol, ya tendrás tu dios elemental (por cansino al final ahi lo tienes, por que dioses elementales en esta partida no pegan ni con cola, ni superglue ni aunque los sueldes). Y perdona por tras más de 10 lvls tener un dios al fin, en serio, perdona si te jode, ¿eh? Sol, quita a Koleron, que a Salva le molesta que al fin tenga un dios....
¿Sinceramente? No, no estoy contento. Ahora voy y por mis cojones me rallo, pillo una hoja de papel y me pongo a divagar sobre dioses totémicos durante 6 hojas y de armaduras exculsivamente enanas mejoradas por ingeniería hidráulica (+20 fuerza, +20 BD, +20 MM, por ejemplo) durante 10 hojas (según tu, leyendo entre lineas, un post largo, sea cual sea su contenido, es un gran aporte) y luego, una vez acabado, lo posteo y doy la puta brasa una y otra y otra y otra y otra vez hasta que por genante y cansino, Sol se baje los pantalones y los ponga. Esa es tu "aportación".... (te remito al punto 2) y luego, todo lo que tendré que hacer y decir es: "ah no, es que yo me he implicado más y lo he aportado, no lloreis"....¿no te jode?

6)

Citación :

en fin, viendo ke el intentar ser constructivo no funciona y ke lo ke funciona es llorar respecto de lo ke tienen los demas me replanteo muchisimo mi interes e implicacion para con la partida, ya no voy a intentar aportar cosas [...] he kerido cambiar de personaje porke estoy cansado de vuestros lloros, preferiria empezar de 0 solo para no ser el objeto de vuestra envidia [...] estoy cansado de intentar aportar a una partida pero no poder porke los ke no se interesan tienen envidia

Disculpa, el que llora eres tú "me parece decepcionante que no hayas puesto dioses elementales, buaaa buaaa" "kiero meter con la espada, buaaa buaaa" "kiero llevar cota de malla o coraza, buaaa buaaa" y lo peor es que Sol aguanta, tolera y finalmente cede, a todos tus putos llantos (Y me importa una puta mierda cuanto oro te has dejado en ello, que esa es siempre tu respuesta, pues eso ya no es cuestión de oro, si no de violar las reglas principales de un personaje, es quitarle todas sus desventajas y reglas restrictivas, y hacer de un punto débil, un punto fuerte: Ahí no te echo la culpa, Salva, te la echo a ti, Sol, por hacer algo tan irreflexivo, ilógico y arbitrario con solo una de las clases del juego). Si estás tan loco (que a mi ya me la pela a 2 manos cuantas mierdas haga tu personaje) no es por que hayas estado "más" en la partida, yo entré siendo lvl3 y vosotros 5 (impensable fue una equiparación de los personajes....), y aunque ahi tu y wiki ya ibais chetados, aun os han chetado muchisimo más; sobre todo se ve por esas superpartidas de "master-salva-guille", master y 2 jugadores....WTF??, como iba diciendo, no es por que hayas estado "más" si no por que eres un incesante y tenaz llorón y demandante, y el master, cede. Yo lo que hago es clamar a los 4 vientos los agravios comparativos que resultan insultantes a los ojos e hirientes durante el juego.

Yo también he querido cambiar de personaje, dejar a mi enano aparcado haciendo sus trames (ojalá salgan bien), olvidarme de él y hacerme un super-elfo con todas sus ventajas en esta partida, o incluso un humano, cualquier raza que no este tan jodidamente marginada. Así que no eres el único...

Te repito, no te tengo envidia, es simplemente que me quemas las pelotas como jugador de rol. También me gustaría que explicaras detalladamente por qué soy (o más bien por qué me catalogas tú) de los que "no se interesan" en la partida.... participo en el foro como el que más, voy a las encerradas, he hecho escenografía, llevo las miniaturas....en fin.

Si yo, con toda la mierda que he aguantado, no me he dejado la partida ni lo he mencionado (pues ganas he tenido, y con muchas más razones que tú), me parecería clamante al cielo que te la dejarás tú; sería la infantil y pueril pataleta que complementaría a la perfección tus exigencias acompañadas de llantos.

¿Quieres aportar? Cojonudo, tus aportes a movidas del rolemaster son increibles y dignas de elogio. Pero no me digas que insistir hasta la saciedad en cosas que solo redundan en ti y en tu provecho por conveniencia es un aporte.

No quiero alargar la discusión porque por experiencia se que puede ser eterna.

Me parece increible que esta partida despierte tantos sentimientos y tantas cosas de cada unos de nosotros, aunque a veces me da un poco de miedo.

Entiendo tu enfado Rubén y asumo la crítica de que he cedido en gran parte de cosas. La verdad es que Salva siempre ha sido uno de los que más ha trabajado en su transfondo, eso me ha ayudado muchas veces a crear mucho más transfondo para la partida facilmente, pero también la tendencia ha sido a hacer más y más cosas en relación a su personaje, mea culpa. También quiero agradecerte Rubén tus palabras acerca de respetar mi Mundo y mi propuesta y hacer que tu personaje interactue en ella en base a lo que ocurre.

Lo que me sigue haciendo gracia es como una cosas tan banal como poner hace ¿10 años? una ciudad de los elfos imaginaria en un trozo de papel que iba a representar un mundo ha dado lugar a tantos debates, durante tanto años Quién iba a imaginar algo así, y lo siento las ciudades están donde están.

Tampoco podía imaginar que darle coraza a un mago fuera a ser tan desequilibrante, culpa mia también. A fin de cuentas esta partida la hemos llevado adelante durante años con mucho esfuerzo y muchos cambios, era imposible que todo fuera perfecto e igualitario.

Lo que quiero es dar un poco de calma y que podamos seguir haciendo la historia, aportando cada uno desde su punto de vista.

No me entiendas mal Salva pero no creo que sea verdad que todo lo que haces es para crear y el resto sólo quiere destruir. Hemos tenido mil y un debates sobre tu personaje a lo largo de los años.

Si hemos tenido que modificar muchas de las cosas es porque básicamente eran injustas para el resto de jugadores, y la Partida son muchas más personas que tienen derecho a sentirse iguales a la hora de jugar. Todos sabemos que la magia desequilibria, lo sabemos desde hace años y no creo que tu hayas hecho mucho para reducir los debates, más bien al contrario.

Entiendo que quieras que tu personaje avance y progrese, pero estoy seguro que hay más maneras de progresar que estudiar para hacer tus bolas de fuego más grandes, hacer un Catón que mata a 7 tíos a la vez, meter con espada siendo mago y hacer críticos casí automaticas porque tu espada está diseñada para eso, y utilizar defensa adrenal de ninja para tener aún más BD. Todo ello sumado e las ventajas de ser mago, que a la BO de hechizos sólo se le resta la AG en vez de la BD, poder ser invisible, volar, tirar Saltar (que es como un teleport) casi gratis ante cualquier situación de peligro, atacar antes que nadie porque los hechizos van antes que todo lo demas... todo ello unido a las reglas especiales para magos que hemos creado como de no tener penalización por no recargar el hechizo al tener "magia rápida".

Es una lista interminable de ventajas que los magos tienen sobre el resto, y no sería díficil ayudar para que eso no sea tan imporante. Luis también es mago y hasta ahora no hemos tenido debates sobre tal o cual mejora, entiendo que cuando se llega a nivel 10 hacen falta cosas para progresar pero creo que hay muchas más vías de hacer que tu personaje sea intersante.

Finalmente tampoco ayuda para dejar las cosas equilibradas cuando con mucho esfuerzo por tu parte queremos pasar a Rolemaster por las ventajas que comporta en teroría para equilibrar las clases, y el personaje que te haces es una bestia que utiliza al límite todas las reglas de las expansiones. Un elemental que tira hechizos de fuego incluso más potentes que antes y que mete con una BO de 120 o así en cuerpo a cuerpo, es verdad que tiene menos vida y demás pero otra vez tienes cota de malla al utilizar todas las reglas a tu alcance para ello. Aún no hemos usado el personaje y seguro que vamos a tener que debatirlo en vez de simplente rolear.

Entiendo que desde tu punto de vista cualquiera puede hacer los mismo y enchetarse sus pesonajes pasados a rolemaster, pero tal vez no quieren, sólo quieren jugar de vez en cuando sin tener que estudiarse dos o tres libros enormes.

No quería alargarme pero es lo que ha pasado al final, no te tomes esto Salva como un ataque personal ni nada así, creo que te doy muchas vías para hacer que tu personaje sea interesante y lleno de transfondo cuando nos reunimos para jugar, sería una lastima si no quisieras venir a nuestras sesiones.

Saludos a todos y incido en que lo interesante para mi es dar carácter a la historia y a los personajes y no debatir más sobre sus atributos y reglas especiales.

Nos vemos por aquí

/Clap maestro. Agree en absolutamente todas y cada una de las palabras de tu respuesta.

Citación :

Lo que me sigue haciendo gracia es como una cosas tan banal como poner hace ¿10 años? una ciudad de los elfos imaginaria en un trozo de papel que iba a representar un mundo ha dado lugar a tantos debates, durante tanto años

Ya tio, realmente es de coña xDD Si yo ya lo acepto y lo acepté en su momento, no pasa nada en ese aspecto, como jugador, acepto tu palabra, tus decisiones y tu mundo como "regla de dios" y ni te discuto esas cosas ni las intento cambiar, ya que lo que quiero y me gusta, es jugar tu partida (Quizás por agravio comparativo te pido alguna vez una cosilla, pero si me dices "no", lo acepto a la primera, no insisto). Pero que luego te vengan diciendo una sarta de tonterías...me enciende la sangre.

/hugh pa los 2, xikitines

Bueno, porngo este post pero ya he decidido dejar la partida.

Si he hecho de master ha sido por el cambio a rolemaster, porke sol me lo pidio. Lo de los dioses elementales es algo de MI historia y de MI transfondo y por eso creo ke es algo en lo que si ke puedo opinar e incluso crear conjunto al master, pues es algo que aparte de ser del mundo tambien es de MI personaje y por lo tanto yo al igual que creo a mi personaje creo ke puedo crear parte de mi transfondo y de las cosas que van a afectar, que yo sepa en otras cosas del mundo no me he metido.

La realidad del personaje esque empece bastante antes que vosotros y he jugado muchisimo mas, al principio jugabamos sol wiki y yo, y en esa epoca fue cuando conseguimos los objetos mas burros y cuando conseguimos bastante mas nivel. Si a eso le sumas que mi personaje es mago y a lvl alto estan muy overs terminamos con una diferencia de la ostia. Pero es acaso culpa mia?

Mi personaje tiene mas recortes que la economia española y creo que con el unico que realmente me enfade fue con el de la espada, y esque el de la espada fue un linchamiento publico a mi personaje, hay objetos tan brutos como la espada y literalmente gratuitos, como la flecha de wiki o la corona de luis, ademas la espada era algo que aun con la espada mas loca loca del puto mundo podria llegar a pegar como un guerrero pues soy un mago. Pero el problema era que mi personaje esta muy mamado y estaba consiguiendo un objeto bestia, me acusais de abusar de las reglas para estar mas over pero noe s asi, estoy muy over por otros motivos de los cuales no soy culpable, me gusta tener progresion con mi personaje y me gusta tener objetos nuevos, pero si en lugar de una espada para pegar cuando me kedo sin hechizos me pillara un multiplicador de puntos de poder no necesitaria pegar con la espada pues siempre podria usar la magia. Es acaso mas over pegar cpon 70 o 80 de bo a tener un x4 de puntos de poder y poder tirar rayos siempre? a Luis pocas veces lo vereis sin mana, yo encambio siempre estoy sin mana y siempre me lo tengo que estar administrando, el porque es porque luis cuando se paso la ficha ya venia con un super multiplicador de puntos de poder

Y El problema esque veo claramente como vais encontra mia porque mi mago ha estado claramente por encima durante mucho tiempo, incluso Sol, ya critica mi ficha de rolemaster por segunda vez cuando 1, es la unica ke hay y carece de comparativas, 2 no conoce rolemaster ni las reglas ni tiene una ligera idea ni del sistema ni de como seran los otros personajes. Me acusa ya de exprimir las reglas de rolemaster cuando las desconoce totalmente, mira sol, hay un post en el apartado de rolemaster en el ke digo ke bajemos el lvl porke ciertamente mi mago a ese lvl tiene de todo, ojo, los otros personajes tambien van a tener de todo y ellos van a notar muchisimo mas el cambio. Pero en lugar de eso ya directamente me criticas.

Como ves clarisimamente esa critica no es por la ficha de rolemaster, pues no tiene fundamento alguno, sino es por el cartel ke tengo puesto ya y es por eso por lo ke dejo la partida definitivamente.

Ale, adios a todos de este foro

Es una lastima que decidas dejar la partida y el foro. Siempre que quieras volver eres bienvenido.

Si crees que tu personaje está over porque simplemente has jugado más lo siento pero yo no lo siento así. Siempre han habido problemas con personajes y objetos pero ninguno como los tuyos. Guille se ha quejado varias veces de su arco en el que se dejo una pasta (menos que tu pero una pasta), pero siempre ha acatado las decisiones que se han tomado al respecto sin crear un debate de años.

Te puedes poner un multiplicador de puntos de poder, me encantaría verlo, y ver que utilizas más hechizos que bolas de fuego, rayos igneos, katón, saltar, volar y a lo mejor una o dos veces la nube que tira rayos. Hay decenas de hechizos que podrían hacer las tácticas muy interesantes pero nunca he visto imaginación en ese sentido.

Si he críticado tu futura ficha de rolemaster es porque la impresión que me ha dado es que no has hecho un mago con el que se podrá progresar como personaje, te has hecho un bicho que utiliza al límite todas las reglas existentes para meter los mismos o más rayos que antes pero además pegando con 120 de BO en cuerpo a cuerpo. Y te escudas diciendo que los demás estarán igual o más over.

Entiendo tus ganas de pasar a Rolemaster para que tu personaje progrese, y aplaudo tus ganas de que los demás se pasen la ficha. Nadie me lo ha dicho pero si yo estuviera en su lugar, de PNJ, me tiraria para atrás el saber que me tengo que pegar un montón de horas en pasar un ficha simplemente para jugar de vez en cuando sabiendo que tu ya te has preparado el mega personaje pollón que siempre estará por delante, otra vez. Me gustaría equivocarme. Si alguien me quiere negar esto estaría encantado de oirlo.

Igual estoy siendo un poco duro pero otra vez hemos entrado en debates eternos por lo mismo. Llevar este foro es un curro, y disfruto haciendo transfondo y haciendo que vuestras historias avancen, pero debatir de nuevo lo over que está uno o el otro es algo muy cansado y que sólo sirve para aburrir.

Quien quiera rolear estoy encantado de hacerlo.

Bueno, he leido este msg despues de muchos meses y la verdad, me ha reafirmado muchisimo mi decision de dejar la partida, tengo clarisimo que no pienso jugar nunca mas.


Me encanta como me increpas sin tener ni puta idea de como es rolemaster, me encanta como me acusas sin ver otro personaje del mismo nivel para comparar, me encanta todo eso, realmente por esa clase de comentarios ke no solo has puesto ahora es por lo ke dejo el juego, me demuestra ke por mas ke haga no hay nada ke hacer respecto a la partida y la verdad ke para jugar bajo un master ke me ve asi y me juzga aun sin tener ningun conocimiento ni dato y de esa forma, lo siento pero paso, ma parece absurdo jugar bajo esas condiciones. Tengo muy clara tu critica, lo de rolemaster es absurdo lo criticas porke no te atreves a criticarme a mi directamente, por eso pillas rolemaster ke no tienes ni idea y lo usas de chivo para soltar tu diarrea sobre mi, no te preocupes lo pillo ke no soy tan cortito.

Y mira, empece a solo tirar bolonchos por las kejas vuestras y sobretodo tuyas, porke ahora dices ke es falta de imaginacion pero cuando pillaba un barco lo hacia invisible y lo ponia a volar a toda ostia era exploit y kejas por todos lados, desde hace mucho tiempo la gente va con 200 de resistencia magica y siempre ke intento usar algun hechizo "imaginativo" hay algo antimagia de la ostia ke me lo impide, si no lo kieres ver es cosa tuya pero es una realidad, por eso desde hace mucho me limito a tirar rayos y bolas, porke es lo ke me dejais hacer. Por no hablar de las limitaciones al numero de hechizos, de los hechizos de lvl alto ke no estan, o los de rapidez ke tampoco, falta de imaginacion mia? una mierda, censura pura y dura, ke ojo, he respetado y me he limitado a bolas y rayos para no ocasionar mas movidas de las ke ya tenia, ke me digas eso manda wevos la verdad, cuando muchas veces es un "eske con un hechizo me jodes el royo asike no te dejo y au" (ejemplos hay miles, mira lo del aguila en este mismo foro si kieres, es inmune a magia)

Asike paso, os alegrais de ke me marche y yo me alegro de marcharme, menos problemas para todos, y porcierto, yo tb he dedicado mucho al foro y a la partida asike no me vengas de yo soy el master y me lo tengo ke currar todo mucho ke tampoco a sido asi, mira el numero de post y mira la cantidad de movidas ke he puesto de rolemaster y si eso luego vas poniendote esas medallas.

y lo del roleo no se a ke cojones viene tampoco ya ke creo ke soy de los ke mas rolean de la partida, nuevamente mira el foro y lo veras, en este mismo post roleo bastente.

Hay que ver los duros que nos pusimos unos con otros con el tema de la ficha de Rolemaster.

Llevaba tiempo queriendo escribir aquí, la cosa se interrumpió de una manera un tanto sucia lo cual es una pena. Me apetecía desenpolvar este foro que tan buenos ratos me (nos) ha dado. En especial el pasado verano en el que fuimos capaces de hacer avanzar la partida en la distancia.

No quiero reabrir debates. Sólo quería saludar desde aquí si es que en algún momento lo leeis

Espero que nos veamos o hablemos pronto chavales, estoy a vuestra disposición.

Saludos desde Holanda.